"24ωρα πριν τον Αττίλα κάναμε κοινή άσκηση με τους Τούρκους" - Μαρτυρίες υπαξιωματικών
Λίγα 24ωρα πριν οι Τούρκοι κάνουν την εισβολή στη Κύπρο στην Αθήνα όλα λειτουργούσαν σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Στο δεύτερο μέρος της ενδιαφέρουσας συνέντευξης του Αντώνη Κακαρά με δύο υπαξιωματικούς αποκαλύπτεται ότι οι ΕΔ έκαναν άσκηση με τους Τούρκους!
Διαβάστε ΕΔΩ το πρώτο μέρος
-. Οι πληροφορίες, για να το ξεκαθαρίσουμε, αφορούσε τι; Τον Κυπριακό λαό η τους Τούρκους;
Αθανασούλης.- Σε καμιά περίπτωση τον Κυπριακό λαό βέβαια εμείς κοιτάζαμε ότι έχει σχέση με την άμυνα και σας λέω δεν ήταν κάτι σπουδαίο. Αυτοί που μας έδιναν πληροφορίες ήταν όχι πάρα πολλοί, δεν θυμάμαι και τα ονόματα τους...
-. Όχι μην πεις ονόματα.
Αθανασούλης.- Στο Μπογάζι λοιπόν, στην πλαζ σύχναζε ένας Άγγλος τουρίστας και είχε πιάσει φιλίες με αρκετούς κατοίκους και άλλους λουόμενους. Κάποια μέρα μας περνά η πληροφορία ότι αυτός δεν είναι Άγγλος τουρίστας αλλά Τούρκος λοχαγός. Ε, κι εμείς εκεί είχαμε έναν δύο δικούς μας να τον παρακολουθούν. Κάποιο απόγευμα μας λέει ένας στρατιώτης απ τους δικούς μας ότι αυτός ο τύπος είναι στο ΣΑΛΑΜΙΣ που ήταν τα θέρετρα Αξ/κων και κάτι γράφει. Αυτός σύρθηκε πίσω του και με κιάλια, δεν ξέρω πως, είδε ότι κάνει χαρτογράφηση της ακτής.
Αθανασούλης.- Ναι τους είχανε εξαγοράσει αλλά πιστεύω κυρίως για να τους κάνουν συνενόχους σε ότι ανομίες είχαν κάνει οι επικεφαλής των πραξικοπηματιών.
-. Κώστα συγνώμη. Ποια ήτανε η εντύπωσή σου ότι αυτός ο αξ/κός που έκανε την ανάκριση θεωρούσε σοβαρό το στοιχείο η δεν το θεωρούσε; Γιατί χτύπησε το χέρι του στο τραπέζι;
Αθανασούλης.- To θεωρούσε πολύ σοβαρό από ότι αντιλήφθηκα και από τον τρόπο που χειρίστηκε την όλη διαδικασία της κατάθεσής μου. Αν λάβουμε υπ όψιν και την συγκεκριμένη ερώτηση αν ήμουν εγώ που είπα αυτήν την φράση χάλια που κατάντησε το ναυτικό.........και από τον τρόπο που έκανε την δουλειά του το θεωρούσε σοβαρή παράλειψη. Το εννοούσε όταν είπε ξέρεις πόσο κάνει ένα καλάμι... δεν αστειευόταν. Κατάλαβα ότι φοβήθηκε μήπως προσπαθώ να του κρύψω κάτι
-. Μάλιστα.
Αθανασούλης.- Μετά από κάποιο διάστημα μου ήρθε μια κλήση μάρτυρα να πάω στο Ναυτοδικείο μια συγκεκριμένη ημερομηνία που θα γινόταν η δίκη των χουντικών. Πριν από την ημερομηνία ήρθε ένα ειδοποιητήριο ότι η δίκη αναβάλλεται για.... δεν είναι δυνατόν να θυμάμαι μετά τέσσερις δεκαετίες. Όταν πλησίαζε η ημερομηνία έγινε πάλι το ίδιο περί αναβολής και νέας ημερομηνίας για άλλο ένα χρόνο, μετά ήρθε τρίτη αναβολή και το ειδοποιητήριο που έλαβα έλεγε αναβάλλεται μέχρι νεοτέρας. Δεν ξέρω τώρα, 37 χρόνια μετά αν είναι σε ισχύ το μέχρι νεοτέρας. Εδώ στην Ελλάδα όλα είναι πιθανά, μετά 37 χρόνια να γίνει η δίκη των χουντικών και για φαντάσου να ανοίξει και ο φάκελος της Κύπρου θα έχει πλάκα... και εν συνεχεία να τους καταδικάσουν σε ισόβια.......
-. Και δεν έγινε ποτέ... Ναι κύριε Κων/νου;
Κωνσταντίνου.- Συγνώμη. Αυτοί οι οποίοι φέρανε αυτά τα δώρα δεν είναι αυτοί που πήγαν στο σπίτι του Αζίνα; Στο σπίτι του Αζίνα πήγε κάποια ομάδα από το ΓΕΕΦ. Εμείς σαν ομάδα όταν τελειώσαμε από το νοσοκομείο που είμαστε, πήγαμε και στηθήκαμε στην γραμμή για να έρθει ο Παπαγιάννης να μας πει ξέρω εγώ συγχαρητήρια και σαν Διοικητής ήθελε να φανεί. Και μέσα στα συγχαρητήρια... εκεί που ήρθε και μας είχε στην γραμμή ο Ντάνος......λοιπόν έστειλε κάποιον να φέρει αυτά τα δώρα. Τα είχανε μαζέψει από κάπου. Τα είχε μαζέψει από κάπου. Και όπως σας είπα και την προηγουμένη φορά το ένα δώρο το μεγαλύτερο ήταν ένα δίκαννο, μου το δώσανε εμένα και δεν το πήρα. Και δεν το πήρα.......και το λέω φανερά, κάτι......δεν ήθελα.
-. Εκ των υστέρων τα δώσανε αυτά, αφού είχανε προηγηθεί......
Κων/νου.- Δεν φταίνε δηλαδή αυτοί οι οποίοι πήραν τα πράγματα και να μην τα παίρνανε ο Αζίνας δεν θα τα έπαιρνε.
Αθανασούλης.- Εγώ δεν έχω να κάνω με τον.......
-. Είναι γνωστή υπόθεση
Αθανασούλης.- Δεν έχω να σας πω τίποτε για τον Αζίνα, ούτε αυτόν ήξερα και για την περίπτωση κλεμμένων χρημάτων δεν ξέρω, άκουσα από εδώ από εκεί διάφορα... δεν ήταν δυνατόν μέσα σε αυτό τον ορυμαγδό των αλληλοσυγκρουόμενων ειδήσεων να βρει κάποιος άκρη αυτές τις ώρες. Το γνωρίζω από τον Δημήτρη ότι κάτι του δώσανε και φυσικότατα δεν το πήρε για το ήθος του, αλλά εγώ είπα αυτή την φράση που κάποιος την άκουσε περί κατάντιας του ναυτικού, γιατί Δημήτρη αυτά τα πραγματάκια ήτανε πλιάτσικο ναι, ήτανε πλιάτσικο και δεν με ενδιαφέρει η αξία τους. Και σήμερα 37 χρόνια μετά, κύριε Κακαρά, εξακολουθώ να πιστεύω ότι ήταν μεγάλη ξεφτίλα για εμάς, το ναυτικό εννοώ και πιστεύω ότι θα έπρεπε να τους είχαν ψαλιδίσει από την ρίζα αυτούς που κάνανε αυτά τα πράγματα και αυτό το πλιάτσικο. Και όπως σας ξαναείπα ευτυχώς που αποφάσισα και έδιωξα την οικογένεια και είχα λιγότερα προβλήματα, γιατί τα πράγματα αγρίεψαν πλέον με τους Κύπριους, αλλά τα σκέπασε όλα η Τουρκική εισβολή... Πολλές φορές σκέπτομαι αν αυτή την φράση περί κατάντιας του Ναυτικού την είχε ακούσει κάποιος χουντικός και την διαβίβαζε στους πραξικοπηματίες, την ώρα που είχαν επικρατήσει, ποια θα ήταν η τύχη μου, ευτυχώς αυτός που το άκουσε την μετέφερε στο ΓΕΕΘΑ με την μεταπολίτευση.
Κων/νου.- Δεν ξεκίνησες εσύ να διώξεις την οικογένεια σου, εγώ ξεκίνησα. Εάν δεν έδιωχνα την οικογένεια μου εσύ δεν θα την έδιωχνες, διότι σου είχα πει.......παρόλο που ήξερες πληροφορίες από την θέση σου τις οποίες......τώρα τελευταία μου τις είπες σχετικά με την... παρόλο που είμαστε φίλοι και τρώγαμε μαζί και τα παιδιά μας παίζανε μαζί, λοιπόν άστο... και εγώ ξεκίνησα να διώξω την οικογένειά μου και εσύ ακολούθησες μαζί μου και όταν αποφάσισα να πάω για εισιτήρια στην Λευκωσία μου είπες βγάλε και για τους δικούς μου.
Αθανασούλης.- Συμφωνώ Δημήτρη, εντάξει. Ναι είχα πληροφορίες αλλά εσύ δούλευες σε ένα γραφείο που ήσουνα μαζί με έναν πραξικοπηματία. Εγώ στο γραφείο που δούλευα ο προϊστάμενός μου δεν ήταν και έτσι σε αυτόν τον τομέα ήσουν καλύτερα ενημερωμένος.
Κωνσταντίνου. Ναι.
-. Να ρωτήσω κάτι που ίσως είχε πέσει στην αντίληψη σου ως ασυρματιστή υπεύθυνο Υπόλογο, ήσουν Υπόλογος;
Αθανασούλης.- Ναι, ναι ήμουν.
-. Ένας απλός ασυρματιστής που ήσουν καθόσουν στον ασύρματο, είχες ακούσει αν......Στην διάρκεια του πραξικοπήματος γινόντουσαν συνεννοήσεις μεταξύ ΝΔΚ – ΓΕΝ, είχες αντιληφθεί τίποτα πάνω σε αυτό;
Αθανασούλης.- Δεν ξέρω, υποθέτω ότι η ΝΔΚ πρέπει να είχε επαφή με ΓΕΝ και δεν ξέρω αν είχαν τηλεφωνική επαφή η τον ασύρματο, ήταν σε ενέργεια η εφεδρεία, πιστεύω ότι θα πρέπει να λειτουργούσε ο ασύρματος στο πραξικόπημα και εν καιρώ πολέμου, πάντως προσωπικά δεν είχα ακούσει κάτι πάνω σε αυτό. Είχα όμως ακούσει διάλογο στον ασύρματο μεταξύ Πενταγώνου και ΓΕΕΦ, αρκετές φορές. Αλλά μια φορά την πρώτη ημέρα της απόβασης άκουσα έναν διάλογο, θα σας τον πω πιο κάτω.
-. Πες τον τώρα.
Αθανασούλης. Λοιπόν μεταξύ ΝΔΚ και ΓΕΝ τι συνεννοήσεις έγιναν δεν ξέρω.....
-. Να σου εξηγήσω γιατί ρωτάω. Γιατί ο Αραπάκης στο βιβλίο του λέει ότι δεν είχε ιδέα ότι θα γινόταν πραξικόπημα στην Κύπρο. Αυτό καταθέτει αυτός ο άνθρωπος, ο οποίος έχει πεθάνει τώρα. Ότι έγινε πραξικόπημα δηλαδή στην Κύπρο, αυτός ήταν αρχηγός Ναυτικού στην Ελλάδα και δεν γνώριζε ότι εκεί σχεδιαζότανε κάτι τέτοιο. Ενώ είναι γνωστό ότι είχε επαφές με τον Παπαγιάννη και τηλεφωνικές και λοιπά. Εν πάση περιπτώσει πάμε σε αυτό που άκουσες εσύ με τα αυτιά σου, αυτά που έζησες στην διάρκεια της εισβολής.
Αθανασούλης. Κύριε Κακαρά, θα σας πω αμέσως το τι άκουσα, αλλά όμως η απλή λογική λέει ότι αυτό το δεν ήξερε είναι παραμύθι, γιατί ποιος Ναυτικός Διοικητής θα κινητοποιούσε όλο το Ναυτικό Κύπρου χωρίς άδεια του ΓΕΝ; Σε αυτές τις περιπτώσεις είναι συνηθισμένο να υπάρχουν και θύματα. Ποιος θα αναλάμβανε τις ευθύνες; Μην ξεχνάμε ότι από τη ΝΒΧ έφυγαν τρία αγήματα, αν θυμάμαι καλά. Και στην Κυρήνεια το Ναυτικό πήρε μέρος, άρα η άποψή μου είναι ότι πρέπει να γνώριζε το ΓΕΝ για το πραξικόπημα. Τώρα σας λέω με σιγουριά για αυτά που έζησα, άκουσα η είδα. Στην πρώτη ημέρα της απόβασης πρέπει να ήταν γύρω στις 12 με 1 το βράδυ, εδώ σας λέω ότι η νύχτα ήταν ότι τι καλύτερο για μας, γιατί σταματούσαν τα Τουρκικά αεροπλάνα να μας χτυπούνε και εκεί είχα μια ανάπαυλα και είχα βάλει την SSB στην συχνότητα του ΓΕΕΦ.
-. Η SSB είναι ασύρματος παγκοσμίου λήψεως;
Αθανασούλης.- Ναι, ακριβώς, είναι πομποδέκτης παγκοσμίου λήψεως, ασύρματος και ραδιοτηλέφωνο. Εκεί λοιπόν άκουσα κάποιο Ελλαδίτη να μιλάει. Μιλούσε με το πεντάγωνο η το ΓΕΣ και αποκαλούσε αυτόν στην Αθήνα στρατηγέ μου, έλεγε λοιπόν αυτός από την Λευκωσία ΓΕΕΦ, στρατηγέ μου αυτή την στιγμή τους έχουμε τριακόσια μέτρα από την θάλασσα και πιστεύω ότι μέχρι το πρωί θα τους ρίξουμε στην θάλασσα. Λάβετε υπό όψιν όμως ότι έχουμε πολλές απώλειες. Θέλουμε οπωσδήποτε ενισχύσεις. Απάντηση από Αθήνα, ενισχύσεις δεν μπορούμε να σας στείλουμε, όμως οι σκέψεις μας είναι μαζί σας. Η απάντηση από το ΓΕΕΦ ήταν η σκέψις σας δεν μας αρκεί Στρατηγέ.....έχουμε πολλές απώλειες .Αυτά τα άκουσα ο ίδιος, εννοώ δεν μου μεταφέρθηκαν. Και για να κλείσω αυτό το θέμα.......
-. Στην πρώτη εισβολή;
Αθανασούλης.- Ναι στην πρώτη εισβολή στον ΑΤΤΙΛΑ 1,το βράδυ της πρώτης ημέρας. Μετά λίγη ώρα άκουσα από το ΡΙΚ να λέει ότι τη νύκτα απόψε θα τους ρίξουμε στην θάλασσα, ό,τι έλεγε πριν λίγο με το ραδιοτηλέφωνο το ΓΕΕΦ. Την Άλλη μέρα πρωί- πρωί άκουσα τον ΜΠΑΥΡΑΚ, είναι ο ραδιοσταθμός των Τουρκοκυπρίων, να λέει το έξης στα Ελληνικά καλή σας ημέρα σας μιλάμε από τον βυθό της θάλασσας που μας ρίξατε χθες το βράδυ. Αυτό είναι μια ένδειξη ότι οι Τούρκοι είχαν παρακολουθήσει τον ίδιο διάλογο Λευκωσίας- ΓΕΕΘΑ. Λεπτομέρειες θα μου πείτε, καλά...
Κωνσταντίνου.- Την παρασκευή το βράδυ....
Αθανασούλης..- Σάββατο νομίζω....
Κωνσταντίνου.- Ναι έχεις δίκιο Σάββατο έγινε η απόβαση..
Αθανασούλης.- Και το Σάββατο το βράδυ εκεί γύρω στις μια η ώρα ξημερώνοντας Κυριακή είπε τους έχουμε τριακο...
-. 'Άρα είχε γίνει η απόβαση....
Αθανασούλης.-.....Ναι
-. Είχανε κάνει προγεφύρωμα τριακόσια μέτρα και γίνονταν μάχες.
Αθανασούλης.- Ναι, γινόταν μάχες, όσοι ήταν στην Κύπρο δεν ήταν όλοι πραξικοπηματίες κύριε Κακαρά, το αντίθετο θα έλεγα, οι πραξικοπηματίες ήταν λίγοι αλλά καλά τοποθετημένοι εκεί που έπρεπε για να ελέγχουν την κατάσταση, λοιπόν γινότανε μάχες και κάποιοι πολεμούσαν εκεί πέρα στο σημείο της απόβασης και σε πολλά άλλα σημεία όπως η ΕΛΔΥΚ, η ναυτική βάση ΧΡΥΣΟΥΛΗΣ και αλλού... κάποιοι άλλοι σκοτωνότανε σε διάφορα μέρη πολεμώντας για το Νησί... Το δεύτερο που άκουσα.... το δεύτερο που άκουσα στην συχνότητα του Αρχηγείου Ναυτικού. Θυμόμουν κάποιες συχνότητες του Ναυτικού και παρακολουθούσα ακούγοντας όσο μπορούσα και όπου μπορούσα για να ενημερώνομαι πώς εξελίσσονται γενικά οι καταστάσεις. Η ενημέρωσή μας στην διάρκεια του πολέμου από το Επιτελείο της Ε.Φ. και Ν.Δ.Κ. ήταν το λιγότερο που θα μπορούσα να πω μικρή η μηδενική, και όπως ήταν φυσικό κοιτούσαμε να ενημερωθούμε από οποιαδήποτε πηγή ήταν δυνατόν να μάθουμε πώς εξελίσσονται γενικά οι επιχειρήσεις στο Νησί. Εκεί άκουσα ένα διάλογο πάλι στη ίδια συσκευή που σας είπα πιο πάνω. Σας λέω δύο περιπτώσεις από τις εκατοντάδες που ακούγαμε όλο το 24 τετράωρο. 'Ήταν σίγουρα δικό μας πλοίο εκεί στην περιοχή της Κύπρου και το πλοίο ζήτησε όταν έκανε επαφή, να μιλήσει με τον αρχηγό. Του απάντησαν ότι ο αρχηγός είναι απασχολημένος και μίλησε με κάποιον αξ/κό από τις επιχειρήσεις. Αυτός από το πλοίο μας έβγαινε κατά τους δικούς μας υπολογισμούς ότι πρέπει να είναι κοντά στο Νησί γιατί έγινε ο εξής διάλογος, εφ όσον πρώτα του είπαν ότι ο αρχηγός ήταν απασχολημένος.
Πλοίο. Θέλω να μεταβιβάσετε στον αρχηγό να μας πει αν θα εκτελεστεί το πρόγραμμα. Φυσικά εμείς καταλάβαμε εάν θα βαρέσει
Αρχηγείο: Περιμένετε.
Αρχηγείο προς πλοίο: 'Ο αρχηγός είπε ότι προς το παρόν να περιμένετε.
Πλοίο: Τι να περιμένουμε, εδώ τους δικούς μας τους έχουν κάψει εδώ επάνω.
Το πλοίο αν θυμάμαι καλά επέμενε δύο φορές ακόμη και μετά όπως ήταν φυσικό σιώπησε γιατί πρόδιδε και την θέση του. Τότε πλέον βεβαιωθήκαμε ότι ήταν δικό μας πλοίο. Δεν θυμάμαι ποιος από δίπλα στις δικές μας επιχειρήσεις πού άκουσε τον διάλογο μας είπε ότι πρέπει να ήταν πυραυλάκατος η υποβρύχιο και εφόσον ήταν μεσημέρι πρέπει να ήταν υποβρύχιο, διότι αυτά τα δυο είδη πλοίων δρουν μόνα τους. Τι είχε συμβεί λοιπόν. Αυτά πρέπει να συνέβησαν την Κυριακή η Δευτέρα πρωί, τρίτη ημέρα μάλλον τής εισβολής. Εκείνο το πρωινό λοιπόν είχαν πάει τέσσερα νομίζω αεροπλάνα, όταν αναφέρω αεροπλάνα μιλάω πάντα για Τουρκικά, και χτυπούσαν άσχημα με βόμβες Ναπάλμ το ΣΕΠ ΑΣΤΗΡ στον Απόστολο Ανδρέα. Το ΣΕΠ ήταν Ραντάρ που Ναυτικού και υπαγόταν απ ευθείας σε εμάς, στη ΝΒΧ. Από τη βάση τους δώσαμε εντολή να εγκαταλείψουν αμέσως το ΡΑΝΤΑΡ και να κρυφτούν στο δάσος. Άρα το πλοίο βρισκόταν στην περιοχή, διότι η εμβέλεια των ραδιοτηλεφώνων που χρησιμοποιούσαμε ήταν περιορισμένη γύρω στα 50 ν. μ. και είπε την φράση εδώ τους δικούς μας τους καίνε τι να περιμένουμε ;.
-. Άρα εκτιμάς ότι αυτοί που μιλούσαν στην SSB ήτανε ένας από το αρχηγείο Ναυτικού η Αρχηγείο Στόλου...
Αθανασούλης.- Ναι έτσι ακριβώς εκτιμούσα τότε, όταν ήλθα επάνω βεβαιώθηκα ότι υπήρχε Υ/Β στην περιοχή της Κυρήνειας...
-. ..από την Ελλάδα και ο Κυβερνήτης κάποιου πλοίου που κυκλοφορούσε στην περιοχή. Ελληνικού πλοίου.
Αθανασούλης. Εκατό τοις εκατό, Ελληνικού, αυτού του είδους τους διαλόγους στο ραδιοτηλέφωνο τους έχω ακούσει στον Στόλο αμέτρητες φορές και δεν θα μπορούσα να κάνω λάθος.
ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΜΕΡΟΣ: "Το αεροπλάνο είχε πέσει στην πλατεία του χωριού πολύ κοντά στο σχολείο που ήταν πολλά γυναικόπαιδα μέσα. Από τον πιλότο υπήρχε μόνο το πόδι του από το γόνατο και κάτω και το στομάχι του"...
Διαβάστε ΕΔΩ όλες τις συνεντεύξεις του Αντώνη Κακαρά για τη Κύπρο
onalert
Διαβάστε ΕΔΩ το πρώτο μέρος
-. Οι πληροφορίες, για να το ξεκαθαρίσουμε, αφορούσε τι; Τον Κυπριακό λαό η τους Τούρκους;
Αθανασούλης.- Σε καμιά περίπτωση τον Κυπριακό λαό βέβαια εμείς κοιτάζαμε ότι έχει σχέση με την άμυνα και σας λέω δεν ήταν κάτι σπουδαίο. Αυτοί που μας έδιναν πληροφορίες ήταν όχι πάρα πολλοί, δεν θυμάμαι και τα ονόματα τους...
-. Όχι μην πεις ονόματα.
Αθανασούλης.- Στο Μπογάζι λοιπόν, στην πλαζ σύχναζε ένας Άγγλος τουρίστας και είχε πιάσει φιλίες με αρκετούς κατοίκους και άλλους λουόμενους. Κάποια μέρα μας περνά η πληροφορία ότι αυτός δεν είναι Άγγλος τουρίστας αλλά Τούρκος λοχαγός. Ε, κι εμείς εκεί είχαμε έναν δύο δικούς μας να τον παρακολουθούν. Κάποιο απόγευμα μας λέει ένας στρατιώτης απ τους δικούς μας ότι αυτός ο τύπος είναι στο ΣΑΛΑΜΙΣ που ήταν τα θέρετρα Αξ/κων και κάτι γράφει. Αυτός σύρθηκε πίσω του και με κιάλια, δεν ξέρω πως, είδε ότι κάνει χαρτογράφηση της ακτής.
'Όταν αυτή την πληροφορία την πέρασα στον αρμόδιο στην Βάση μου είπε ότι αυτό, η χαρτογράφηση σημαίνει απόβαση. Εγώ δεν είχα κάποια άποψη μη γνωρίζοντας το θέμα, απλώς φακέλωσα την πληροφορία και την έστειλα στον αρμόδιο του ΓΕΕΦ Αξ/κο πληροφοριών συνταγματάρχη.........Αυτό δεν σας το λέω για κανένα άλλο λόγο αλλά επειδή κάποια στιγμή με ρωτήσατε εάν κατά την γνώμη μου η εδώ ηγεσία ήξερε περί αποβάσεως και πραξικοπήματος, γιατί ο τότε αρχηγός Ναυτικού είχε δηλώσει άγνοια, δεν είναι δυνατόν ξέρω εγώ, εάν γνώριζε η όχι ο Αρχηγός Ναυτικού, αλλά εκεί στο νησί υπήρχαν σημάδια τόσο για το πραξικόπημα όσο και την εισβολή. Σας είπα μόνο μία περίπτωση, υπήρχαν και άλλα, αλλά δεν έχει νόημα να τα ξαναπούμε.
Σας είπα πιο πάνω για ένα στρατιώτη, δεν έγινε κάποιο λάθος, ήταν κάποιος που υπηρετούσε στο Τάγμα που έδρευε στο Μπογάζι και συνεργαζόταν μαζί μας, μας έφερνε καμιά πληροφορία αυτής της μορφής πάντα.
-. Αυτό δυο περίπου μήνες πριν την Τουρκική απόβαση;
Αθανασούλης.
-. Αυτό δυο περίπου μήνες πριν την Τουρκική απόβαση;
Αθανασούλης.
- Ναι περίπου, κάπου εκεί κοντά.
Κωνσταντίνου.- Όταν πηγαίναμε για να κάνουμε μπάνιο με τις οικογένειες μας αυτό εκεί ήταν κάπου στις 15 Μαίου
-. Εντάξει κάπως αξιοποιήθηκε, άγνωστο πως.
Αθανασούλης.- Δεν μπορώ να ξέρω, πιθανόν ναι, πιθανόν όχι. Όμως, όταν έγινε το πραξικόπημα και μετά ήταν φανερό ότι θα εισβάλουν οι Τούρκοι. Το ΒΒC μέρες πριν την εισβολή έλεγε ότι οι Τούρκοι συγκεντρώνουν δυνάμεις στην νότια Τουρκία, αποβατικές δυνάμεις, την ημέρα της απόβασης κατά τις δέκα το πρωί πήρα τηλέφωνο έναν συμμαθητή μου στο ΣΔΑΜ και εφόσον είπα δυο τυπικές λέξεις του λέω εσείς τι κάνετε σήμερα Γιάννη εκεί; Και μου απάντησε έχουμε σε εξέλιξη άσκηση ΝΑVCΟΜΕΧ 99.με τους Τούρκους. Η άσκηση αυτή είναι άσκηση Ασυρμάτου, μεταξύ των Στρατηγείων του ΝΑΤΟ. Και του απαντάω καλά ρε Γιάννη εμείς εδώ έχουμε προβλήματα πολύ σοβαρά με τους Τούρκους.Ο συνάδελφος μου απαντά προβλήματα ε, δεν πιστεύω να άνοιξε μύτη; Εγώ του λέω όχι λίγα πράγματα. Δεν πίστευα αυτά που άκουσα. Στην Κύπρο χυνόταν αίμα και εδώ κάνανε άσκηση με τους Τούρκους!
-. Πάμε λίγο στο πραξικόπημα. Όταν έγινε η σύσκεψη με τον Παπαγιάννη και μετά.
Αθανασούλης.- Όπως σας είπα και πιο πριν, το κλίμα είχε ανατραπεί και η ατμόσφαιρα είχε γίνει εχθρική για εμάς.
-. Είχαμε εμείς αξ/κους η στελέχη οπαδούς του Γρίβα; Στο Ναυτικό εννοώ.
Αθανασούλης.- Του Γριβα; Όχι δεν είχα ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, πιστεύω ότι θα το ήξερα, όχι.
-. Πες κύριε Κωνσταντίνου, πες.
Κωνσταντίνου.- Όταν πηγαίναμε για να κάνουμε μπάνιο με τις οικογένειες μας αυτό εκεί ήταν κάπου στις 15 Μαίου
-. Εντάξει κάπως αξιοποιήθηκε, άγνωστο πως.
Αθανασούλης.- Δεν μπορώ να ξέρω, πιθανόν ναι, πιθανόν όχι. Όμως, όταν έγινε το πραξικόπημα και μετά ήταν φανερό ότι θα εισβάλουν οι Τούρκοι. Το ΒΒC μέρες πριν την εισβολή έλεγε ότι οι Τούρκοι συγκεντρώνουν δυνάμεις στην νότια Τουρκία, αποβατικές δυνάμεις, την ημέρα της απόβασης κατά τις δέκα το πρωί πήρα τηλέφωνο έναν συμμαθητή μου στο ΣΔΑΜ και εφόσον είπα δυο τυπικές λέξεις του λέω εσείς τι κάνετε σήμερα Γιάννη εκεί; Και μου απάντησε έχουμε σε εξέλιξη άσκηση ΝΑVCΟΜΕΧ 99.με τους Τούρκους. Η άσκηση αυτή είναι άσκηση Ασυρμάτου, μεταξύ των Στρατηγείων του ΝΑΤΟ. Και του απαντάω καλά ρε Γιάννη εμείς εδώ έχουμε προβλήματα πολύ σοβαρά με τους Τούρκους.Ο συνάδελφος μου απαντά προβλήματα ε, δεν πιστεύω να άνοιξε μύτη; Εγώ του λέω όχι λίγα πράγματα. Δεν πίστευα αυτά που άκουσα. Στην Κύπρο χυνόταν αίμα και εδώ κάνανε άσκηση με τους Τούρκους!
-. Πάμε λίγο στο πραξικόπημα. Όταν έγινε η σύσκεψη με τον Παπαγιάννη και μετά.
Αθανασούλης.- Όπως σας είπα και πιο πριν, το κλίμα είχε ανατραπεί και η ατμόσφαιρα είχε γίνει εχθρική για εμάς.
-. Είχαμε εμείς αξ/κους η στελέχη οπαδούς του Γρίβα; Στο Ναυτικό εννοώ.
Αθανασούλης.- Του Γριβα; Όχι δεν είχα ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, πιστεύω ότι θα το ήξερα, όχι.
-. Πες κύριε Κωνσταντίνου, πες.
Κωνσταντίνου.- Είπε ο κύριος Κακαράς αν είχαμε χουντικούς, όταν μέναμε στο Μπογάζι ερχότανε αυτός ο Αλέκος και έψαχνε τις οικογένειες μας να κάνουμε σχέσεις. Το έχω πει εγώ, το έχω αναφέρει ότι όταν ερχόταν και χτύπαγε εγώ κρυβόμουνα πίσω από τον καναπέ και η γυναίκα μου του έλεγε ότι λείπω.
Αθανασούλης. Δεν τον ξέρω καθόλου αυτόν που λες, έχω ακούσει όμως ότι υπήρχαν σαν αυτόν τύποι που δημιουργούσαν σχέσεις με Ελλαδίτες, φιλικές σχέσεις εννοώ με σκοπό να τους οδηγήσουν προς ΕΟΚΑ Β η τους πραξικοπηματίες, και τα δυο αυτά πήγαιναν μαζί μάλλον.
Κωνσταντίνου.- Με μας δεν είχαν σχέσεις εκεί κάτω στο Μπογάζι, φαινόταν ότι ήταν χουντικοί και λοιπά. Φάνηκαν όμως μερικοί πριν από το πραξικόπημα... το είπε ο Αγιασοφίτης ο οποίος προσπάθησε να με στρατολογήσει...
Αθανασούλης.- Ναι; Nαι;
Κωνσταντίνου.- ....και του είπα μην με απασχολείς. Όπως το είχα πει και στον Ντάνο. Εγώ θέλω να φύγω .Λοιπόν, την έχω αναφέρει την ιστορία, ήτανε μερικοί και γύρω γύρω από τον Αγιασοφίτη ήτανε δυο τρεις οι οποίοι ήτανε υπέρ του πραξικοπήματος. Όπως ήτανε και ο Ντάνος που... παράξενα, το ανάφερα ότι ο Ντάνος όταν ήρθε κάτω, εγώ με την γυναίκα μου τον λέγαμε κομμουνιστή, διότι όλο τραγούδια του Θεοδωράκη είχε, και λοιπά και δεν μιλούσε για δεξιά, μιλούσε... ήτανε δηλαδή προς τα αριστερά. Το πως τον μετέπεισε ο Παπαγιάννης, είναι άλλη ιστορία. Μετά ήθελε να μείνει και για τα χρήματα.
-. Πάμε λοιπόν στο πραξικόπημα
Αθανασούλης.- Όπως σας είπα και πιο πάνω, όλα τα μαθαίναμε από εδώ κι από κει. Δεν συμμετείχα σε κάποια κλίκα, συνάντηση η σύσκεψη και έτσι δεν είχα καμία ενημέρωση, ούτε κάποιος από τους κοντινούς μου για να έχουμε από μέσα πληροφόρηση, αλλά όπως αποδείχθηκε μετά, οι διοργανωτές και οι συμμετέχοντες δεν τηρούσαν ούτε τους βασικούς κανόνες των συνωμοτών και έτσι τα μαθαίναμε όλα η σχεδόν όλα. Κυκλοφορούσαν πολλά στη Βάση. Ακούστηκε λοιπόν ότι ο Τσαταλός αρνήθηκε μαζί με τον Κανδαλέπα να συμμετάσχουν σε πραξικόπημα για ανατροπή του Μακαρίου και ζήτησαν από τον Παπαγιάννη γραπτή εντολή από τον Αρχηγό Ναυτικού. Μετά το πραξικόπημα, κάποιοι εκδήλωσαν την χουντική τους ταυτότητα όπως ο Ντάνος και ο Ταβλαρίδης που φώναζαν δημόσια πόλεμος, γιατί δεν γίνεται πόλεμος εννοούσαν πόλεμο Ελλάδας -Τουρκίας γιατί η εισβολή είχε είδη γίνει. Κατά την γνώμη μου ήλπιζαν ότι ο πόλεμος θα σκέπαζε όλες τις ανομίες που είχαν η δεν είχαν η κάνει
-. Δεν έζησες τίποτα από αυτά;
Αθανασούλης.- Για την ΕΟΚΑ Β μιλάτε; Όχι.
-. Ας τα αφήσουμε, δεν είναι σημαντικά.....
Αθανασούλης. Όχι έχω κάτι άλλο να σας πω, κάτι που έγινε όταν εκδηλώθηκε το πραξικόπημα και ετοίμασαν τα αγήματα για διάφορες προκαθορισμένες αποστολές. Έχει σημασία αυτό γιατί είπαν ότι όσοι γνώριζαν, μάλλον ήταν μυημένοι στο πραξικόπημα έστειλαν τις οικογένειες τους στην Ελλάδα. Μεταξύ αυτών ήταν και ο Κων/νου αλλά, όχι μόνο δεν συμμετείχε, αλλά τον πήραν εκβιαστικά και φυσικά με το ζόρι. Εγώ έμεινα στη συνεννόηση στη Βάση δεν πήγα πουθενά. Συνεχίζοντας για το πραξικόπημα και εφόσον ήρθαμε στην Ελλάδα με καλέσανε στο ΓΕΕΘΑ με σήμα προς το ΣΔΑΜ που υπηρετούσα για να καταθέσω τι γνωρίζω για το πραξικόπημα. . Δεν ξέρω ποιος έδωσε το όνομά μου στο πεντάγωνο, δεν έμαθα ποτέ αλλά κλήθηκα σαν μάρτυρας κατηγορίας η κάτι τέτοιο, εναντίον των πραξικοπηματιών. Πράγματι όταν πήγα εκεί ήταν ένας υποστράτηγος της στρατιωτικής Δικαιοσύνης με τον γραμματέα του και κατέθετα πολλές ώρες απαντώντας σε ότι γνώριζα, αλλά του είπα έχει περάσει κάποιο διάστημα και μπορεί να μου διαφεύγει κάτι. Επίσης όλα τον τελευταίο καιρό στην Κύπρο εξελισσόταν τόσο γρήγορα και ήταν τόσα πολλά που το θεωρώ σίγουρο κάτι θα μου διαφεύγει. Τελειώνοντας πριν υπογράψω την κατάθεση μου με ρώτησε τι άλλο έχω να προσθέσω. Του είπα τίποτε άλλο. Αλλά έχοντας μια άλλη κατάθεση μπροστά του, δεν έμαθα ποτέ ποιανού ήταν μου διαβάζει τα εξής Κοιτάχτε χάλια ρε παιδιά που κατάντησε το Ναυτικό να συμμετάσχει σε πραξικόπημα και να τους εξαγοράζουνε με ένα δίκαννο ένα τρανζίστορ και ένα καλάμι ψαρέματος.
-. Αυτά τα είπες εσύ ναι η όχι;
Αθανασούλης.- Ναι τα έχω πει αυτά, αυτά είναι δικά μου λόγια, αλλά συγνώμη στρατηγέ με ένα καλάμι ψαρέματος θα ασχολ... όποτε εκνευρισμένος με ερώτησε εάν πηγαίνω για ψάρεμα και εάν γνωρίζω πόσο κάνει ένα καλάμι ψαρέματος. Εκνευρίστηκε αρκετά και χτύπησε το χέρι του στο τραπέζι για αυτή την παράλειψη μου. Του απάντησα όχι δεν γνωρίζω την τιμή του καλαμιού αλλά εμένα με ενόχλησε ότι ανταμείβανε τους πραξικοπηματίες και καταδίκασα την πράξη, σαν πράξη, όταν το είπα. Δεν με ενδιέφεραν οι τιμές αυτών των πραγμάτων. Τώρα πότε το είπα. Ήταν αργά βράδυ είχε τελειώσει το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και όσοι είχαν πάρει μέρος ερχόταν στην Βάση. Έξω από την Σν είχε μια μικρή πλατεία και είχαν σταματήσει τα φορτηγά και κατέβαιναν από τα αυτά τα αγήματα, που όπως σας είπα είχαμε στείλει έξω, νομίζω τρία γκρουπ και καθώς κατέβαιναν είδα αυτούς που κρατούσαν τα αντικείμενα που ανάφερα πιο πάνω.
-. Ήταν τα δώρα που τους είχε δώσει ο...
Αθανασούλης. Δεν τον ξέρω καθόλου αυτόν που λες, έχω ακούσει όμως ότι υπήρχαν σαν αυτόν τύποι που δημιουργούσαν σχέσεις με Ελλαδίτες, φιλικές σχέσεις εννοώ με σκοπό να τους οδηγήσουν προς ΕΟΚΑ Β η τους πραξικοπηματίες, και τα δυο αυτά πήγαιναν μαζί μάλλον.
Κωνσταντίνου.- Με μας δεν είχαν σχέσεις εκεί κάτω στο Μπογάζι, φαινόταν ότι ήταν χουντικοί και λοιπά. Φάνηκαν όμως μερικοί πριν από το πραξικόπημα... το είπε ο Αγιασοφίτης ο οποίος προσπάθησε να με στρατολογήσει...
Αθανασούλης.- Ναι; Nαι;
Κωνσταντίνου.- ....και του είπα μην με απασχολείς. Όπως το είχα πει και στον Ντάνο. Εγώ θέλω να φύγω .Λοιπόν, την έχω αναφέρει την ιστορία, ήτανε μερικοί και γύρω γύρω από τον Αγιασοφίτη ήτανε δυο τρεις οι οποίοι ήτανε υπέρ του πραξικοπήματος. Όπως ήτανε και ο Ντάνος που... παράξενα, το ανάφερα ότι ο Ντάνος όταν ήρθε κάτω, εγώ με την γυναίκα μου τον λέγαμε κομμουνιστή, διότι όλο τραγούδια του Θεοδωράκη είχε, και λοιπά και δεν μιλούσε για δεξιά, μιλούσε... ήτανε δηλαδή προς τα αριστερά. Το πως τον μετέπεισε ο Παπαγιάννης, είναι άλλη ιστορία. Μετά ήθελε να μείνει και για τα χρήματα.
-. Πάμε λοιπόν στο πραξικόπημα
Αθανασούλης.- Όπως σας είπα και πιο πάνω, όλα τα μαθαίναμε από εδώ κι από κει. Δεν συμμετείχα σε κάποια κλίκα, συνάντηση η σύσκεψη και έτσι δεν είχα καμία ενημέρωση, ούτε κάποιος από τους κοντινούς μου για να έχουμε από μέσα πληροφόρηση, αλλά όπως αποδείχθηκε μετά, οι διοργανωτές και οι συμμετέχοντες δεν τηρούσαν ούτε τους βασικούς κανόνες των συνωμοτών και έτσι τα μαθαίναμε όλα η σχεδόν όλα. Κυκλοφορούσαν πολλά στη Βάση. Ακούστηκε λοιπόν ότι ο Τσαταλός αρνήθηκε μαζί με τον Κανδαλέπα να συμμετάσχουν σε πραξικόπημα για ανατροπή του Μακαρίου και ζήτησαν από τον Παπαγιάννη γραπτή εντολή από τον Αρχηγό Ναυτικού. Μετά το πραξικόπημα, κάποιοι εκδήλωσαν την χουντική τους ταυτότητα όπως ο Ντάνος και ο Ταβλαρίδης που φώναζαν δημόσια πόλεμος, γιατί δεν γίνεται πόλεμος εννοούσαν πόλεμο Ελλάδας -Τουρκίας γιατί η εισβολή είχε είδη γίνει. Κατά την γνώμη μου ήλπιζαν ότι ο πόλεμος θα σκέπαζε όλες τις ανομίες που είχαν η δεν είχαν η κάνει
-. Δεν έζησες τίποτα από αυτά;
Αθανασούλης.- Για την ΕΟΚΑ Β μιλάτε; Όχι.
-. Ας τα αφήσουμε, δεν είναι σημαντικά.....
Αθανασούλης. Όχι έχω κάτι άλλο να σας πω, κάτι που έγινε όταν εκδηλώθηκε το πραξικόπημα και ετοίμασαν τα αγήματα για διάφορες προκαθορισμένες αποστολές. Έχει σημασία αυτό γιατί είπαν ότι όσοι γνώριζαν, μάλλον ήταν μυημένοι στο πραξικόπημα έστειλαν τις οικογένειες τους στην Ελλάδα. Μεταξύ αυτών ήταν και ο Κων/νου αλλά, όχι μόνο δεν συμμετείχε, αλλά τον πήραν εκβιαστικά και φυσικά με το ζόρι. Εγώ έμεινα στη συνεννόηση στη Βάση δεν πήγα πουθενά. Συνεχίζοντας για το πραξικόπημα και εφόσον ήρθαμε στην Ελλάδα με καλέσανε στο ΓΕΕΘΑ με σήμα προς το ΣΔΑΜ που υπηρετούσα για να καταθέσω τι γνωρίζω για το πραξικόπημα. . Δεν ξέρω ποιος έδωσε το όνομά μου στο πεντάγωνο, δεν έμαθα ποτέ αλλά κλήθηκα σαν μάρτυρας κατηγορίας η κάτι τέτοιο, εναντίον των πραξικοπηματιών. Πράγματι όταν πήγα εκεί ήταν ένας υποστράτηγος της στρατιωτικής Δικαιοσύνης με τον γραμματέα του και κατέθετα πολλές ώρες απαντώντας σε ότι γνώριζα, αλλά του είπα έχει περάσει κάποιο διάστημα και μπορεί να μου διαφεύγει κάτι. Επίσης όλα τον τελευταίο καιρό στην Κύπρο εξελισσόταν τόσο γρήγορα και ήταν τόσα πολλά που το θεωρώ σίγουρο κάτι θα μου διαφεύγει. Τελειώνοντας πριν υπογράψω την κατάθεση μου με ρώτησε τι άλλο έχω να προσθέσω. Του είπα τίποτε άλλο. Αλλά έχοντας μια άλλη κατάθεση μπροστά του, δεν έμαθα ποτέ ποιανού ήταν μου διαβάζει τα εξής Κοιτάχτε χάλια ρε παιδιά που κατάντησε το Ναυτικό να συμμετάσχει σε πραξικόπημα και να τους εξαγοράζουνε με ένα δίκαννο ένα τρανζίστορ και ένα καλάμι ψαρέματος.
-. Αυτά τα είπες εσύ ναι η όχι;
Αθανασούλης.- Ναι τα έχω πει αυτά, αυτά είναι δικά μου λόγια, αλλά συγνώμη στρατηγέ με ένα καλάμι ψαρέματος θα ασχολ... όποτε εκνευρισμένος με ερώτησε εάν πηγαίνω για ψάρεμα και εάν γνωρίζω πόσο κάνει ένα καλάμι ψαρέματος. Εκνευρίστηκε αρκετά και χτύπησε το χέρι του στο τραπέζι για αυτή την παράλειψη μου. Του απάντησα όχι δεν γνωρίζω την τιμή του καλαμιού αλλά εμένα με ενόχλησε ότι ανταμείβανε τους πραξικοπηματίες και καταδίκασα την πράξη, σαν πράξη, όταν το είπα. Δεν με ενδιέφεραν οι τιμές αυτών των πραγμάτων. Τώρα πότε το είπα. Ήταν αργά βράδυ είχε τελειώσει το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και όσοι είχαν πάρει μέρος ερχόταν στην Βάση. Έξω από την Σν είχε μια μικρή πλατεία και είχαν σταματήσει τα φορτηγά και κατέβαιναν από τα αυτά τα αγήματα, που όπως σας είπα είχαμε στείλει έξω, νομίζω τρία γκρουπ και καθώς κατέβαιναν είδα αυτούς που κρατούσαν τα αντικείμενα που ανάφερα πιο πάνω.
-. Ήταν τα δώρα που τους είχε δώσει ο...
"...στρατηγέ μου αυτή την στιγμή τους έχουμε τριακόσια μέτρα από την θάλασσα και πιστεύω ότι μέχρι το πρωί θα τους ρίξουμε στην θάλασσα"
Αθανασούλης.- Ναι τους είχανε εξαγοράσει αλλά πιστεύω κυρίως για να τους κάνουν συνενόχους σε ότι ανομίες είχαν κάνει οι επικεφαλής των πραξικοπηματιών.
-. Κώστα συγνώμη. Ποια ήτανε η εντύπωσή σου ότι αυτός ο αξ/κός που έκανε την ανάκριση θεωρούσε σοβαρό το στοιχείο η δεν το θεωρούσε; Γιατί χτύπησε το χέρι του στο τραπέζι;
Αθανασούλης.- To θεωρούσε πολύ σοβαρό από ότι αντιλήφθηκα και από τον τρόπο που χειρίστηκε την όλη διαδικασία της κατάθεσής μου. Αν λάβουμε υπ όψιν και την συγκεκριμένη ερώτηση αν ήμουν εγώ που είπα αυτήν την φράση χάλια που κατάντησε το ναυτικό.........και από τον τρόπο που έκανε την δουλειά του το θεωρούσε σοβαρή παράλειψη. Το εννοούσε όταν είπε ξέρεις πόσο κάνει ένα καλάμι... δεν αστειευόταν. Κατάλαβα ότι φοβήθηκε μήπως προσπαθώ να του κρύψω κάτι
-. Μάλιστα.
Αθανασούλης.- Μετά από κάποιο διάστημα μου ήρθε μια κλήση μάρτυρα να πάω στο Ναυτοδικείο μια συγκεκριμένη ημερομηνία που θα γινόταν η δίκη των χουντικών. Πριν από την ημερομηνία ήρθε ένα ειδοποιητήριο ότι η δίκη αναβάλλεται για.... δεν είναι δυνατόν να θυμάμαι μετά τέσσερις δεκαετίες. Όταν πλησίαζε η ημερομηνία έγινε πάλι το ίδιο περί αναβολής και νέας ημερομηνίας για άλλο ένα χρόνο, μετά ήρθε τρίτη αναβολή και το ειδοποιητήριο που έλαβα έλεγε αναβάλλεται μέχρι νεοτέρας. Δεν ξέρω τώρα, 37 χρόνια μετά αν είναι σε ισχύ το μέχρι νεοτέρας. Εδώ στην Ελλάδα όλα είναι πιθανά, μετά 37 χρόνια να γίνει η δίκη των χουντικών και για φαντάσου να ανοίξει και ο φάκελος της Κύπρου θα έχει πλάκα... και εν συνεχεία να τους καταδικάσουν σε ισόβια.......
-. Και δεν έγινε ποτέ... Ναι κύριε Κων/νου;
Κωνσταντίνου.- Συγνώμη. Αυτοί οι οποίοι φέρανε αυτά τα δώρα δεν είναι αυτοί που πήγαν στο σπίτι του Αζίνα; Στο σπίτι του Αζίνα πήγε κάποια ομάδα από το ΓΕΕΦ. Εμείς σαν ομάδα όταν τελειώσαμε από το νοσοκομείο που είμαστε, πήγαμε και στηθήκαμε στην γραμμή για να έρθει ο Παπαγιάννης να μας πει ξέρω εγώ συγχαρητήρια και σαν Διοικητής ήθελε να φανεί. Και μέσα στα συγχαρητήρια... εκεί που ήρθε και μας είχε στην γραμμή ο Ντάνος......λοιπόν έστειλε κάποιον να φέρει αυτά τα δώρα. Τα είχανε μαζέψει από κάπου. Τα είχε μαζέψει από κάπου. Και όπως σας είπα και την προηγουμένη φορά το ένα δώρο το μεγαλύτερο ήταν ένα δίκαννο, μου το δώσανε εμένα και δεν το πήρα. Και δεν το πήρα.......και το λέω φανερά, κάτι......δεν ήθελα.
-. Εκ των υστέρων τα δώσανε αυτά, αφού είχανε προηγηθεί......
Κων/νου.- Δεν φταίνε δηλαδή αυτοί οι οποίοι πήραν τα πράγματα και να μην τα παίρνανε ο Αζίνας δεν θα τα έπαιρνε.
Αθανασούλης.- Εγώ δεν έχω να κάνω με τον.......
-. Είναι γνωστή υπόθεση
Αθανασούλης.- Δεν έχω να σας πω τίποτε για τον Αζίνα, ούτε αυτόν ήξερα και για την περίπτωση κλεμμένων χρημάτων δεν ξέρω, άκουσα από εδώ από εκεί διάφορα... δεν ήταν δυνατόν μέσα σε αυτό τον ορυμαγδό των αλληλοσυγκρουόμενων ειδήσεων να βρει κάποιος άκρη αυτές τις ώρες. Το γνωρίζω από τον Δημήτρη ότι κάτι του δώσανε και φυσικότατα δεν το πήρε για το ήθος του, αλλά εγώ είπα αυτή την φράση που κάποιος την άκουσε περί κατάντιας του ναυτικού, γιατί Δημήτρη αυτά τα πραγματάκια ήτανε πλιάτσικο ναι, ήτανε πλιάτσικο και δεν με ενδιαφέρει η αξία τους. Και σήμερα 37 χρόνια μετά, κύριε Κακαρά, εξακολουθώ να πιστεύω ότι ήταν μεγάλη ξεφτίλα για εμάς, το ναυτικό εννοώ και πιστεύω ότι θα έπρεπε να τους είχαν ψαλιδίσει από την ρίζα αυτούς που κάνανε αυτά τα πράγματα και αυτό το πλιάτσικο. Και όπως σας ξαναείπα ευτυχώς που αποφάσισα και έδιωξα την οικογένεια και είχα λιγότερα προβλήματα, γιατί τα πράγματα αγρίεψαν πλέον με τους Κύπριους, αλλά τα σκέπασε όλα η Τουρκική εισβολή... Πολλές φορές σκέπτομαι αν αυτή την φράση περί κατάντιας του Ναυτικού την είχε ακούσει κάποιος χουντικός και την διαβίβαζε στους πραξικοπηματίες, την ώρα που είχαν επικρατήσει, ποια θα ήταν η τύχη μου, ευτυχώς αυτός που το άκουσε την μετέφερε στο ΓΕΕΘΑ με την μεταπολίτευση.
Κων/νου.- Δεν ξεκίνησες εσύ να διώξεις την οικογένεια σου, εγώ ξεκίνησα. Εάν δεν έδιωχνα την οικογένεια μου εσύ δεν θα την έδιωχνες, διότι σου είχα πει.......παρόλο που ήξερες πληροφορίες από την θέση σου τις οποίες......τώρα τελευταία μου τις είπες σχετικά με την... παρόλο που είμαστε φίλοι και τρώγαμε μαζί και τα παιδιά μας παίζανε μαζί, λοιπόν άστο... και εγώ ξεκίνησα να διώξω την οικογένειά μου και εσύ ακολούθησες μαζί μου και όταν αποφάσισα να πάω για εισιτήρια στην Λευκωσία μου είπες βγάλε και για τους δικούς μου.
Αθανασούλης.- Συμφωνώ Δημήτρη, εντάξει. Ναι είχα πληροφορίες αλλά εσύ δούλευες σε ένα γραφείο που ήσουνα μαζί με έναν πραξικοπηματία. Εγώ στο γραφείο που δούλευα ο προϊστάμενός μου δεν ήταν και έτσι σε αυτόν τον τομέα ήσουν καλύτερα ενημερωμένος.
Κωνσταντίνου. Ναι.
-. Να ρωτήσω κάτι που ίσως είχε πέσει στην αντίληψη σου ως ασυρματιστή υπεύθυνο Υπόλογο, ήσουν Υπόλογος;
Αθανασούλης.- Ναι, ναι ήμουν.
-. Ένας απλός ασυρματιστής που ήσουν καθόσουν στον ασύρματο, είχες ακούσει αν......Στην διάρκεια του πραξικοπήματος γινόντουσαν συνεννοήσεις μεταξύ ΝΔΚ – ΓΕΝ, είχες αντιληφθεί τίποτα πάνω σε αυτό;
Αθανασούλης.- Δεν ξέρω, υποθέτω ότι η ΝΔΚ πρέπει να είχε επαφή με ΓΕΝ και δεν ξέρω αν είχαν τηλεφωνική επαφή η τον ασύρματο, ήταν σε ενέργεια η εφεδρεία, πιστεύω ότι θα πρέπει να λειτουργούσε ο ασύρματος στο πραξικόπημα και εν καιρώ πολέμου, πάντως προσωπικά δεν είχα ακούσει κάτι πάνω σε αυτό. Είχα όμως ακούσει διάλογο στον ασύρματο μεταξύ Πενταγώνου και ΓΕΕΦ, αρκετές φορές. Αλλά μια φορά την πρώτη ημέρα της απόβασης άκουσα έναν διάλογο, θα σας τον πω πιο κάτω.
-. Πες τον τώρα.
Αθανασούλης. Λοιπόν μεταξύ ΝΔΚ και ΓΕΝ τι συνεννοήσεις έγιναν δεν ξέρω.....
-. Να σου εξηγήσω γιατί ρωτάω. Γιατί ο Αραπάκης στο βιβλίο του λέει ότι δεν είχε ιδέα ότι θα γινόταν πραξικόπημα στην Κύπρο. Αυτό καταθέτει αυτός ο άνθρωπος, ο οποίος έχει πεθάνει τώρα. Ότι έγινε πραξικόπημα δηλαδή στην Κύπρο, αυτός ήταν αρχηγός Ναυτικού στην Ελλάδα και δεν γνώριζε ότι εκεί σχεδιαζότανε κάτι τέτοιο. Ενώ είναι γνωστό ότι είχε επαφές με τον Παπαγιάννη και τηλεφωνικές και λοιπά. Εν πάση περιπτώσει πάμε σε αυτό που άκουσες εσύ με τα αυτιά σου, αυτά που έζησες στην διάρκεια της εισβολής.
Αθανασούλης. Κύριε Κακαρά, θα σας πω αμέσως το τι άκουσα, αλλά όμως η απλή λογική λέει ότι αυτό το δεν ήξερε είναι παραμύθι, γιατί ποιος Ναυτικός Διοικητής θα κινητοποιούσε όλο το Ναυτικό Κύπρου χωρίς άδεια του ΓΕΝ; Σε αυτές τις περιπτώσεις είναι συνηθισμένο να υπάρχουν και θύματα. Ποιος θα αναλάμβανε τις ευθύνες; Μην ξεχνάμε ότι από τη ΝΒΧ έφυγαν τρία αγήματα, αν θυμάμαι καλά. Και στην Κυρήνεια το Ναυτικό πήρε μέρος, άρα η άποψή μου είναι ότι πρέπει να γνώριζε το ΓΕΝ για το πραξικόπημα. Τώρα σας λέω με σιγουριά για αυτά που έζησα, άκουσα η είδα. Στην πρώτη ημέρα της απόβασης πρέπει να ήταν γύρω στις 12 με 1 το βράδυ, εδώ σας λέω ότι η νύχτα ήταν ότι τι καλύτερο για μας, γιατί σταματούσαν τα Τουρκικά αεροπλάνα να μας χτυπούνε και εκεί είχα μια ανάπαυλα και είχα βάλει την SSB στην συχνότητα του ΓΕΕΦ.
-. Η SSB είναι ασύρματος παγκοσμίου λήψεως;
Αθανασούλης.- Ναι, ακριβώς, είναι πομποδέκτης παγκοσμίου λήψεως, ασύρματος και ραδιοτηλέφωνο. Εκεί λοιπόν άκουσα κάποιο Ελλαδίτη να μιλάει. Μιλούσε με το πεντάγωνο η το ΓΕΣ και αποκαλούσε αυτόν στην Αθήνα στρατηγέ μου, έλεγε λοιπόν αυτός από την Λευκωσία ΓΕΕΦ, στρατηγέ μου αυτή την στιγμή τους έχουμε τριακόσια μέτρα από την θάλασσα και πιστεύω ότι μέχρι το πρωί θα τους ρίξουμε στην θάλασσα. Λάβετε υπό όψιν όμως ότι έχουμε πολλές απώλειες. Θέλουμε οπωσδήποτε ενισχύσεις. Απάντηση από Αθήνα, ενισχύσεις δεν μπορούμε να σας στείλουμε, όμως οι σκέψεις μας είναι μαζί σας. Η απάντηση από το ΓΕΕΦ ήταν η σκέψις σας δεν μας αρκεί Στρατηγέ.....έχουμε πολλές απώλειες .Αυτά τα άκουσα ο ίδιος, εννοώ δεν μου μεταφέρθηκαν. Και για να κλείσω αυτό το θέμα.......
-. Στην πρώτη εισβολή;
Αθανασούλης.- Ναι στην πρώτη εισβολή στον ΑΤΤΙΛΑ 1,το βράδυ της πρώτης ημέρας. Μετά λίγη ώρα άκουσα από το ΡΙΚ να λέει ότι τη νύκτα απόψε θα τους ρίξουμε στην θάλασσα, ό,τι έλεγε πριν λίγο με το ραδιοτηλέφωνο το ΓΕΕΦ. Την Άλλη μέρα πρωί- πρωί άκουσα τον ΜΠΑΥΡΑΚ, είναι ο ραδιοσταθμός των Τουρκοκυπρίων, να λέει το έξης στα Ελληνικά καλή σας ημέρα σας μιλάμε από τον βυθό της θάλασσας που μας ρίξατε χθες το βράδυ. Αυτό είναι μια ένδειξη ότι οι Τούρκοι είχαν παρακολουθήσει τον ίδιο διάλογο Λευκωσίας- ΓΕΕΘΑ. Λεπτομέρειες θα μου πείτε, καλά...
Κωνσταντίνου.- Την παρασκευή το βράδυ....
Αθανασούλης..- Σάββατο νομίζω....
Κωνσταντίνου.- Ναι έχεις δίκιο Σάββατο έγινε η απόβαση..
Αθανασούλης.- Και το Σάββατο το βράδυ εκεί γύρω στις μια η ώρα ξημερώνοντας Κυριακή είπε τους έχουμε τριακο...
-. 'Άρα είχε γίνει η απόβαση....
Αθανασούλης.-.....Ναι
-. Είχανε κάνει προγεφύρωμα τριακόσια μέτρα και γίνονταν μάχες.
Αθανασούλης.- Ναι, γινόταν μάχες, όσοι ήταν στην Κύπρο δεν ήταν όλοι πραξικοπηματίες κύριε Κακαρά, το αντίθετο θα έλεγα, οι πραξικοπηματίες ήταν λίγοι αλλά καλά τοποθετημένοι εκεί που έπρεπε για να ελέγχουν την κατάσταση, λοιπόν γινότανε μάχες και κάποιοι πολεμούσαν εκεί πέρα στο σημείο της απόβασης και σε πολλά άλλα σημεία όπως η ΕΛΔΥΚ, η ναυτική βάση ΧΡΥΣΟΥΛΗΣ και αλλού... κάποιοι άλλοι σκοτωνότανε σε διάφορα μέρη πολεμώντας για το Νησί... Το δεύτερο που άκουσα.... το δεύτερο που άκουσα στην συχνότητα του Αρχηγείου Ναυτικού. Θυμόμουν κάποιες συχνότητες του Ναυτικού και παρακολουθούσα ακούγοντας όσο μπορούσα και όπου μπορούσα για να ενημερώνομαι πώς εξελίσσονται γενικά οι καταστάσεις. Η ενημέρωσή μας στην διάρκεια του πολέμου από το Επιτελείο της Ε.Φ. και Ν.Δ.Κ. ήταν το λιγότερο που θα μπορούσα να πω μικρή η μηδενική, και όπως ήταν φυσικό κοιτούσαμε να ενημερωθούμε από οποιαδήποτε πηγή ήταν δυνατόν να μάθουμε πώς εξελίσσονται γενικά οι επιχειρήσεις στο Νησί. Εκεί άκουσα ένα διάλογο πάλι στη ίδια συσκευή που σας είπα πιο πάνω. Σας λέω δύο περιπτώσεις από τις εκατοντάδες που ακούγαμε όλο το 24 τετράωρο. 'Ήταν σίγουρα δικό μας πλοίο εκεί στην περιοχή της Κύπρου και το πλοίο ζήτησε όταν έκανε επαφή, να μιλήσει με τον αρχηγό. Του απάντησαν ότι ο αρχηγός είναι απασχολημένος και μίλησε με κάποιον αξ/κό από τις επιχειρήσεις. Αυτός από το πλοίο μας έβγαινε κατά τους δικούς μας υπολογισμούς ότι πρέπει να είναι κοντά στο Νησί γιατί έγινε ο εξής διάλογος, εφ όσον πρώτα του είπαν ότι ο αρχηγός ήταν απασχολημένος.
Πλοίο. Θέλω να μεταβιβάσετε στον αρχηγό να μας πει αν θα εκτελεστεί το πρόγραμμα. Φυσικά εμείς καταλάβαμε εάν θα βαρέσει
Αρχηγείο: Περιμένετε.
Αρχηγείο προς πλοίο: 'Ο αρχηγός είπε ότι προς το παρόν να περιμένετε.
Πλοίο: Τι να περιμένουμε, εδώ τους δικούς μας τους έχουν κάψει εδώ επάνω.
Το πλοίο αν θυμάμαι καλά επέμενε δύο φορές ακόμη και μετά όπως ήταν φυσικό σιώπησε γιατί πρόδιδε και την θέση του. Τότε πλέον βεβαιωθήκαμε ότι ήταν δικό μας πλοίο. Δεν θυμάμαι ποιος από δίπλα στις δικές μας επιχειρήσεις πού άκουσε τον διάλογο μας είπε ότι πρέπει να ήταν πυραυλάκατος η υποβρύχιο και εφόσον ήταν μεσημέρι πρέπει να ήταν υποβρύχιο, διότι αυτά τα δυο είδη πλοίων δρουν μόνα τους. Τι είχε συμβεί λοιπόν. Αυτά πρέπει να συνέβησαν την Κυριακή η Δευτέρα πρωί, τρίτη ημέρα μάλλον τής εισβολής. Εκείνο το πρωινό λοιπόν είχαν πάει τέσσερα νομίζω αεροπλάνα, όταν αναφέρω αεροπλάνα μιλάω πάντα για Τουρκικά, και χτυπούσαν άσχημα με βόμβες Ναπάλμ το ΣΕΠ ΑΣΤΗΡ στον Απόστολο Ανδρέα. Το ΣΕΠ ήταν Ραντάρ που Ναυτικού και υπαγόταν απ ευθείας σε εμάς, στη ΝΒΧ. Από τη βάση τους δώσαμε εντολή να εγκαταλείψουν αμέσως το ΡΑΝΤΑΡ και να κρυφτούν στο δάσος. Άρα το πλοίο βρισκόταν στην περιοχή, διότι η εμβέλεια των ραδιοτηλεφώνων που χρησιμοποιούσαμε ήταν περιορισμένη γύρω στα 50 ν. μ. και είπε την φράση εδώ τους δικούς μας τους καίνε τι να περιμένουμε ;.
-. Άρα εκτιμάς ότι αυτοί που μιλούσαν στην SSB ήτανε ένας από το αρχηγείο Ναυτικού η Αρχηγείο Στόλου...
Αθανασούλης.- Ναι έτσι ακριβώς εκτιμούσα τότε, όταν ήλθα επάνω βεβαιώθηκα ότι υπήρχε Υ/Β στην περιοχή της Κυρήνειας...
-. ..από την Ελλάδα και ο Κυβερνήτης κάποιου πλοίου που κυκλοφορούσε στην περιοχή. Ελληνικού πλοίου.
Αθανασούλης. Εκατό τοις εκατό, Ελληνικού, αυτού του είδους τους διαλόγους στο ραδιοτηλέφωνο τους έχω ακούσει στον Στόλο αμέτρητες φορές και δεν θα μπορούσα να κάνω λάθος.
ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΜΕΡΟΣ: "Το αεροπλάνο είχε πέσει στην πλατεία του χωριού πολύ κοντά στο σχολείο που ήταν πολλά γυναικόπαιδα μέσα. Από τον πιλότο υπήρχε μόνο το πόδι του από το γόνατο και κάτω και το στομάχι του"...
Διαβάστε ΕΔΩ όλες τις συνεντεύξεις του Αντώνη Κακαρά για τη Κύπρο
onalert
